„Nächste Station: Stellingen, Arenen, Ausstieg links.“ – Die Durchsagen des Hamburger Verkehrsverbunds führen durch diese Podcastfolge. Sie ist als Spurensuche gestaltet, die die Themen Zwangsarbeit im Nationalsozialismus, Fußball und den Hamburger Sport-Verein zusammenbringt. Hinter dem Podcast steht das „Netzwerk E“, E wie Erinnerungsarbeit, ein Zusammenschluss von HSV-Fans. Anlass dieser Folge ist der Holocaust-Gedenktag am 27. Jänner, der auch im deutschen Fußball begangen wird und dort 2024 den Opfern von Zwangsarbeit gewidmet ist.

Die Sendung, gestaltet von Jakob Ketels und Paula Scholz, führt an Erinnungsorte wie die Gedenktafel am Weg zum Volksparkstadion, die an das Zwangsarbeiterlager Lederstraße erinnert, und das Stadion selbst. Unter den Tribünen des damaligen Baus waren sogenannte italienische Militärinternierte untergebracht, Kriegsgefangene, die deportiert und in der Kriegswirtschaft eingesetzt wurden. Das sind zwei Beispiele für die Verbindung zwischen Fußball und Zwangsarbeit in Hamburg, es gibt viele. Beim Zuhören erschüttert die große Zahl der Menschen aus verschiedenen Ländern, die zur Arbeit im nationalsozialistischen Deutschland gezwungen wurden, in Hamburg waren es zeitweise 500.000 in 4.000 Betrieben. Die Podcasthosts treffen Experten mit und ohne Fußballbezug, die davon berichten – von Gedenkinitiativen im Stadtteil über Bücher und Ausstellungen bis zum Projekt „Von einem Ort des Jubels zu einem Ort des Unrechts“, das NS-Zwangsarbeitslager auf Sportplätzen in Deutschland und Österreich erforscht.

ballesterer: Hat Sie bei der Recherche für diese Podcastfolge etwas überrascht?

Paula Scholz: Mich haben die vielen Fußballbezüge erstaunt, also etwa an wie vielen Sportplätzen es Zwangsarbeitslager beziehungsweise Unterbringungen gegeben hat. Das zeigt, wie hoch die Sichtbarkeit in der Hamburger Gesellschaft war. Es ist aus heutiger Sicht schwer greifbar, wie alltäglich es gewesen sein muss, dass Menschen aus anderen Ländern zwangsweise in Betrieben gearbeitet haben und etwa Sportplätzen untergebracht waren.

Diese Alltäglichkeit ist dann aber in Vergessenheit geraten oder verdrängt worden, das beschreibt einer Ihrer Interviewpartner eindringlich.

Die sogenannte zivile Zwangsarbeit ist, anders als die in Konzentrationslagern, vielen Leuten heute nicht so bekannt. Und wenn es um niederländische Zwangsarbeiter wie den ehemaligen Eindhoven-Spieler Cor de Bruin geht, der in Hamburg dann auch Fußball gespielt hat, klingt es manchmal, als sei das gar nicht so schlimm gewesen. Das ist in der Vermittlung eine Herausforderung, das muss man einordnen und erklären.

Hilft dabei der Fußball? Weil sich so einfacher Bezüge herstellen lassen?

Ja, der Fußball eröffnet unterschiedliche Zugänge. Mein Kollege Jakob Ketels ist über das Interesse an den Zwangsarbeitern, die beim HSV gespielt haben, zum Thema gekommen. Mich haben Orte ehemaliger Zwangsarbeit und der heutige Umgang damit interessiert. Die Gedenkplatte am Stellinger Bahnhof zum Beispiel, die habe ich natürlich gekannt, da gehen wir ja immer entlang, sie hat aber bis jetzt beim HSV keine Rolle gespielt. Wer den Podcast hört, kann an eigene Bezüge anknüpfen und sich auch im eigenen Umfeld auf Spurensuche zum Thema begeben.

Ein anderer Bezug ist der HSV-Investor Klaus-Michael Kühne und sein Familienunternehmen. Welche Rolle spielt das?

In der Firma Kühne & Nagel sind Zwangsarbeiter eingesetzt worden, aber die Forschung darüber steht noch aus, weil Kühne die Firmenarchive nicht öffnet. Er schiebt die Verantwortung von sich. Dieser Kampf um Verantwortungsübernahme wird schon von etlichen Einzelpersonen geführt, beim HSV aber noch wenig – da passiert hoffentlich in Zukunft mehr.